בארץ
רוני שלום: "הסעודים מבטאים עוינות גדולה כלפי ישראל"
רוני שלום, חוקר המזרח התיכון בריאיון ל-ice: "לדרוש מהדרג המדיני להורות לצה"ל לייצר עומק אסטרטגי משמעותי בתוך שטחי סוריה ולבנון על מנת שהיישובים הישראליים לא יהיו קו החזית הראשון למתקפות או פרובוקציות עתידיות, זאת גם אם הדברים עומדים בניגוד או בסתירה להסכמים שנחתמו"
רוני שלום, מומחה למזרח התיכון ומרצה במכללה האקדמית רמת גן אומר בריאיון ל-ice בעקבות נפילת שלטון אסד כי: "ישראל תצטרך לייצר גבולות חדשים לגמרי מול סוריה ולבנון, כאלו שיבטיחו עליונות ישראלית ועומק אסטרטגי שיאפשר מאבק מתמשך כנגד השאיפות האיסלאמיסטיות האזוריות והגלובליות". על מנהיג המורדים בסוריה, אבו מוחמד אל-ג'ולאני הוא אומר כי "הוא טרוריסט מורשע, עם דם על הידיים ובעל חזון ברור".
האם תושבי הצפון יכולים לסמוך על צה"ל במציאות החדשה ולחזור לגבולם?
"אנחנו חיים באזור המזרח התיכון ובכלל בתקופה של שינויים מהירים. סוריה ולבנון איתן אנו חולקים גבולות נמצאות במצב של לקראת מלחמות אזרחים ו/או חוסר יציבות ואתגרים פוליטיים, חברתיים וכלכליים רבים, גם ירדן מושפעת מאוד מההתרחשויות בסוריה וצפויה לתקופה של אי יציבות אשר תכסה את כל אזור מזרח הים התיכון. נזכיר שבשביעי לאוקטובר, חוליות הטרור של חמאס הגיעו לעומק של עד 30 ק"מ בתוך שטח ישראל. לפיכך על תושבי הצפון (וישראל בכלל) להתעקש ולדרוש מהדרג המדיני להורות צה"ל לייצר עומק אסטרטגי משמעותי (ורחב יותר מהקיים) בתוך שטחי סוריה ולבנון על מנת שהיישובים הישראליים לא יהיו קו החזית הראשון למתקפות או פרובוקציות עתידיות, זאת גם אם הדברים עומדים בניגוד או בסתירה להסכמים שנחתמו. קו הגבול החדש צריך להיות קבוע ויציב. כרגע העומק האסטרטגי בלבנון הוא לא מספק (ברוב האזורים עומד על כ-2-3 ק"מ עומק) ואילו בסוריה, טרם הגענו למצב בו כל שטח הגבול הסורי-ישראלי (מהצד הסורי) נשלט על ידי צה"ל, ודאי שלא בעומקים הנדרשים לצורך בלימת מתקפות קרקעיות".
"אנחנו חיים באזור המזרח התיכון ובכלל בתקופה של שינויים מהירים. סוריה ולבנון איתן אנו חולקים גבולות נמצאות במצב של לקראת מלחמות אזרחים ו/או חוסר יציבות ואתגרים פוליטיים, חברתיים וכלכליים רבים, גם ירדן מושפעת מאוד מההתרחשויות בסוריה וצפויה לתקופה של אי יציבות אשר תכסה את כל אזור מזרח הים התיכון. נזכיר שבשביעי לאוקטובר, חוליות הטרור של חמאס הגיעו לעומק של עד 30 ק"מ בתוך שטח ישראל. לפיכך על תושבי הצפון (וישראל בכלל) להתעקש ולדרוש מהדרג המדיני להורות צה"ל לייצר עומק אסטרטגי משמעותי (ורחב יותר מהקיים) בתוך שטחי סוריה ולבנון על מנת שהיישובים הישראליים לא יהיו קו החזית הראשון למתקפות או פרובוקציות עתידיות, זאת גם אם הדברים עומדים בניגוד או בסתירה להסכמים שנחתמו. קו הגבול החדש צריך להיות קבוע ויציב. כרגע העומק האסטרטגי בלבנון הוא לא מספק (ברוב האזורים עומד על כ-2-3 ק"מ עומק) ואילו בסוריה, טרם הגענו למצב בו כל שטח הגבול הסורי-ישראלי (מהצד הסורי) נשלט על ידי צה"ל, ודאי שלא בעומקים הנדרשים לצורך בלימת מתקפות קרקעיות".
איך להערכתך תיראה סוריה שאחרי נפילת אסד והאם יש תקווה ליחסים חדשים כמו עם דובאי או להיפך, תחושת האיום גדולה יותר?
"ראשית נאמר שהיחסים עם האמירויות ובחריין ובכלל עם מדינות ערביות דורשים תחזוקה, תחזוקה משמעה בין היתר לייצר כללי משחק טובים יותר מהקיימים, כאלה שמונעים הסתה ושימוש בישראל כ'אוייב חיצוני' לצרכי המשטרים המלוכנים והבלתי נבחרים באזורנו ו/או התבטאויות לא הולמות. נציין כי בתקופה האחרונה, בגלל התלהבות תקשורתית ופוליטית מוגזמת מהסכם פוטנציאלי עם סעודיה, הסעודים העלו את המחיר של עסקה איתם והתחילו להתבטא בצורה עוינת מאוד כלפי ישראל, זו התנהלות לא מקובלת. לגבי סוריה, האתגר הגדול ביותר של העם הסורי יהיה במסגרת המאבק כנגד הרצון של האיסלאמיסטים למיניהם, אשר הובילו את המהלך להפלת אסד, להשתלט על מוסדות ויכולות המדינה לטובת קידום חזון הח'ליפות האסלאמית הגלובלית, אימוץ של חזון שכזה יחסל הלכה למעשה את החלום הסורי הלאומי וייצר דיקטטורה מסוג חדש בסוריה ולא בטוח שהם יוותרו על זה בקלות, גם לא למראית עין. למערב, לישראל ולמדינות ערב יש אינטרס ברור לסייע להעלות לשלטון בסוריה דמויות פרו-מערביות ולא לאפשר לגורמים ג'יהאדיסטים להשתלט על סוריה. במידה והמהלך לא יהיה נחוש, ישראל תצטרך לייצר גבולות חדשים לגמרי מול סוריה ולבנון, כאלו שיבטיחו עליונות ישראלית ועומק אסטרטגי שיאפשר מאבק מתמשך כנגד השאיפות האיסלאמיסטיות האזוריות והגלובליות.
"ראשית נאמר שהיחסים עם האמירויות ובחריין ובכלל עם מדינות ערביות דורשים תחזוקה, תחזוקה משמעה בין היתר לייצר כללי משחק טובים יותר מהקיימים, כאלה שמונעים הסתה ושימוש בישראל כ'אוייב חיצוני' לצרכי המשטרים המלוכנים והבלתי נבחרים באזורנו ו/או התבטאויות לא הולמות. נציין כי בתקופה האחרונה, בגלל התלהבות תקשורתית ופוליטית מוגזמת מהסכם פוטנציאלי עם סעודיה, הסעודים העלו את המחיר של עסקה איתם והתחילו להתבטא בצורה עוינת מאוד כלפי ישראל, זו התנהלות לא מקובלת. לגבי סוריה, האתגר הגדול ביותר של העם הסורי יהיה במסגרת המאבק כנגד הרצון של האיסלאמיסטים למיניהם, אשר הובילו את המהלך להפלת אסד, להשתלט על מוסדות ויכולות המדינה לטובת קידום חזון הח'ליפות האסלאמית הגלובלית, אימוץ של חזון שכזה יחסל הלכה למעשה את החלום הסורי הלאומי וייצר דיקטטורה מסוג חדש בסוריה ולא בטוח שהם יוותרו על זה בקלות, גם לא למראית עין. למערב, לישראל ולמדינות ערב יש אינטרס ברור לסייע להעלות לשלטון בסוריה דמויות פרו-מערביות ולא לאפשר לגורמים ג'יהאדיסטים להשתלט על סוריה. במידה והמהלך לא יהיה נחוש, ישראל תצטרך לייצר גבולות חדשים לגמרי מול סוריה ולבנון, כאלו שיבטיחו עליונות ישראלית ועומק אסטרטגי שיאפשר מאבק מתמשך כנגד השאיפות האיסלאמיסטיות האזוריות והגלובליות.
עוד ב-
מנהיג המורדים בסוריה, אבו מוחמד אל-ג'ולאני-גיבור מזדמן או טרוריסט מסוכן?
"אחמד אלשרע המכונה אבו מחמד אלג'ולאני הוא טרוריסט מורשע, עם דם על הידיים ובעל חזון ברור, החזון הזה מתנגש עם קיומן של מדינות לאום במזרח התיכון ושל מיעוטים חופשיים (גם אם כרגע הוא מפזר מסרים אחרים), זו בעצם המקבילה הסונית למשטר האיאתולות האיראני-שיעי. עם זאת, אנשיו היו האנשים הנכונים להוביל את המערכה כנגד משטר אסד משום שיש להם להט דתי, יכולת ארגון טובה וזהות אינטרסים מסוימת עם מובילי המהלך מהצד הטורקי. אני סבור שעל ישראל ושותפיה להראות לאלשרע ולדומיו בצורה נחושה וברורה, מה יהיה המחיר של פרובוקציות כנגד האינטרסים הישראלים ובמקביל לקדם לזירה הפוליטית בסוריה גורמים פוליטיים שאינם איסלאמיסטים, יש גורמים כאלו מזה שנים ולישראל ומדינות המערב יש גם קשרים איתם. פחד או חשש אינם תכנית פעולה לעולם, בכל איום יש הזדמנות לישראל, אחת מההזדמנויות שהאיום הג'יהאדיסטי מאפשר לישראל הוא הרחבת גבולות המדינה ויצירת עומק אסטרטגי טוב יותר עבור הדורות הבאים. בנוסף, יש לכך ערך לאומי, שכן, שלא כפי שנעשה בעבר מול מצרים, ירדן והפלסטינים, במקרה הזה ישראל לא מעניקה שטח לתוקפן, אלא גובה מחיר בשטח ממי שתוקף אותה ונכיר שהממשלה הנוכחית מבינה טוב יותר את חשיבות השמירה על שטחים רחבים ככל הניתן לטובת האינטרסים של הדורות הבאים".
"אחמד אלשרע המכונה אבו מחמד אלג'ולאני הוא טרוריסט מורשע, עם דם על הידיים ובעל חזון ברור, החזון הזה מתנגש עם קיומן של מדינות לאום במזרח התיכון ושל מיעוטים חופשיים (גם אם כרגע הוא מפזר מסרים אחרים), זו בעצם המקבילה הסונית למשטר האיאתולות האיראני-שיעי. עם זאת, אנשיו היו האנשים הנכונים להוביל את המערכה כנגד משטר אסד משום שיש להם להט דתי, יכולת ארגון טובה וזהות אינטרסים מסוימת עם מובילי המהלך מהצד הטורקי. אני סבור שעל ישראל ושותפיה להראות לאלשרע ולדומיו בצורה נחושה וברורה, מה יהיה המחיר של פרובוקציות כנגד האינטרסים הישראלים ובמקביל לקדם לזירה הפוליטית בסוריה גורמים פוליטיים שאינם איסלאמיסטים, יש גורמים כאלו מזה שנים ולישראל ומדינות המערב יש גם קשרים איתם. פחד או חשש אינם תכנית פעולה לעולם, בכל איום יש הזדמנות לישראל, אחת מההזדמנויות שהאיום הג'יהאדיסטי מאפשר לישראל הוא הרחבת גבולות המדינה ויצירת עומק אסטרטגי טוב יותר עבור הדורות הבאים. בנוסף, יש לכך ערך לאומי, שכן, שלא כפי שנעשה בעבר מול מצרים, ירדן והפלסטינים, במקרה הזה ישראל לא מעניקה שטח לתוקפן, אלא גובה מחיר בשטח ממי שתוקף אותה ונכיר שהממשלה הנוכחית מבינה טוב יותר את חשיבות השמירה על שטחים רחבים ככל הניתן לטובת האינטרסים של הדורות הבאים".
הכתבות החמות
תגובות לכתבה(0):
תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
חזור לתגובה