תקשורת ומדיה
"אופתע אם ימותו יותר מ-10": יועצי נתניהו נגד משרד הבריאות
בראיון לכאן רשת ב' תוקף זוכה פרס נובל בכימיה, הפרופסור מייקל לויט, את הגישה ההיסטרית שמשדר משרד הבריאות. על איטליה הוא אומר: "היא כבר בחצי הדרך החוצה". גם ד"ר צבי מרום, מנכ"ל BATM שמייעץ לנתניהו, לא אוהב את הגישה ומגדיר אותה כ"חרטא מוחלטת"
למרות הפאניקה שמשדרים ראש הממשלה נתניהו ונציגי משרד הבריאות כל ערב במסיבות העיתונאים הרשמיות, יש כאלה שמסרבים להתרגש, ואפילו מתעצבנים על האסטרטגיה שבה הם נוהגים. ואין מדובר בסתם אנשים מהיישוב, אלא במומחים, אנשים בעלי שם עולמי, כמו זוכה פרס נובל לכימיה, פרופסור מייקל לויט, שלא רק מייעץ לראש הממשלה בנושא, אלא מלווה את וירוס הקורונה עוד מימיו בסין, בתחילת ינואר השנה.
הבוקר התראיין פרופסור לויט לתוכניתם של קלמן ליבסקינד ואסף ליברמן ב"כאן רשת ב'", וסיפק הסברים מעניינים ודי מרגיעים בנוגע להיקף האמיתי של המחלה, בטח ביחס למה שמשדרים ראשי המדינה לגביה.
"זה לא מתמטיקה, ולא מדע - יש פה הרבה פוליטיקה", הסביר פרופ' לויט, שהתייחס גם דבריו של מנכ"ל משרד הבריאות, משה בר סימן טוב, שטען כי עלולים להיות פה אלפי מתים מהנגיף. "זה לא נכון, יש הרבה מדינות שכבר עברו את הקטסטרופה הזאת. יש פחד שהציבור לא יציית להוראות אז אומרים דברים נוראיים".
פרופסור לויט דיבר גם על המצב באיטליה, אותו רבים מגדירים כזוועתי, והציג את הצד החיובי שבו - כמות הנדבקים החדשים כל יום ש"נמצא בירידה כבר שלושה ימים". לטענתו, איטליה "כבר בחצי הדרך" החוצה מהמגפה. ישראל, לדבריו, "אפילו עדיין לא על המפה". לויט, כאמור, מלווה את המחלה עוד מהימים שהייתה מוכרת כבעיה מקומית בסין, והמדד שלו לבדוק היכן היא נמצאת מצוי באחוזים שבהם צומחת או יורדת כמות הנדבקים החדשים. מהמצב בישראל הוא לא באמת מתרגש, וטוען כי "אהיה מאוד מאוד מופתע אם ימותו בישראל יותר מעשרה אנשים. אם יש כבר 400 נדבקים, לפי חישוב של 5% תמותה, היו אמורים להיות כבר לפחות 8 מתים. איפה הם?", תהה.
פרופ' מייקל לויט, חתן פרס נובל לכימיה ומייעץ לרה"מ בנושא קורונה, ל-#קלמןליברמן: "אני לא מאמין למספרים בישראל, הכול פה פוליטי זה לא מתמטיקה. זה לא נכון שמכינים את הציבור לקראת קטסטרופה. יש מדינות שכבר עברו את המחלה והתגברו"@KalmanLiebskind @asaf_lib https://t.co/GbG97aucI5
— כאן חדשות (@kann_news) March 18, 2020
פרופסור לויט דיבר גם על המצב באיטליה, אותו רבים מגדירים כזוועתי, והציג את הצד החיובי שבו - כמות הנדבקים החדשים כל יום ש"נמצא בירידה כבר שלושה ימים". לטענתו, איטליה "כבר בחצי הדרך" החוצה מהמגפה. ישראל, לדבריו, "אפילו עדיין לא על המפה". לויט, כאמור, מלווה את המחלה עוד מהימים שהייתה מוכרת כבעיה מקומית בסין, והמדד שלו לבדוק היכן היא נמצאת מצוי באחוזים שבהם צומחת או יורדת כמות הנדבקים החדשים. מהמצב בישראל הוא לא באמת מתרגש, וטוען כי "אהיה מאוד מאוד מופתע אם ימותו בישראל יותר מעשרה אנשים. אם יש כבר 400 נדבקים, לפי חישוב של 5% תמותה, היו אמורים להיות כבר לפחות 8 מתים. איפה הם?", תהה.
ד"ר מרום: "כמו תרחיש של זומבים שמטפסים על חומות ירושלים"
גורם נוסף המתנגד לפאניקה שמשודרת ערב-ערב לאזרחי ישראל הוא ד"ר צבי מרום, מנכ"ל BATM, שהתראיין לדה מרקר ותקף את התרחישים שמציג משרד הבריאות לרה"מ נתניהו ומשם לציבור.
לדבריו של מרום , התרחיש הקיצוני שעל פיו ללא צעדי מניעה שיעור התמותה בקרב בני 70 ומעלה יעמוד על כ-30%, ושבתרחיש של שני נדבקים מכל חולה צפויים להיות בישראל מעל 21 אלף מתים, הוא "חרטא מוחלטת, שהרבה מדענים חולקים עליה. באותה מידה אפשר להציג תרחיש שזומבים מטפסים על חומות ירושלים. אני מקבל גם הודעות מאנשים שעובדים בתוך משרד הבריאות ולא מסכימים עם הפחדת-היתר - אך חוששים לדבר. לצערי, הגענו למצב שמשרד הבריאות נוקט בכסת"ח והפחדת-יתר בגלל שהוא לא התכונן מספיק".
ד"ר מרום נחשב כמקורב לנתניהו ואף העסיק אותו בתקופה שבה רה"מ פרש מהפוליטיקה, סביב שנת 2000. לאחרונה גם הוא היה חלק מצוות היועצים, אך קשה לומר שעצתו התקבלה ושהגישה עליה המליץ היא הגישה המיושמת בפועל.
"העצות שנתתי היו שונות מהותית מההחלטות שהתקבלו", אמר בראיון ל"דה מרקר", "לכן ייתכן שהעצות שהוא מקבל ממשרד הבריאות היו מספיק מפחידות בשביל שהן יהיו שונות. העצות שנתתי לנתניהו, שאיתן היה ניתן להגיע לתוצאות בריאותיות מיטביות, היו בשיטות אחרות. הן ניתנו לאחר התייעצות עם שורה של מומחים בישראל ובעולם שלא מתפרנסים מהמערכת ועל מנת לקבל את התמונה הכוללת. כך זה צריך להתנהל לפני שלוקחים החלטות הרות גורל".
הכתבות החמות
תגובות לכתבה(33):
תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
חזור לתגובה
-
23.מי יצא אידיוט?א. 03/2021/10הגב לתגובה זו1 0שנה אחרי ועדיין לא נשמעה או נכתבה מילת התנצלות: סליחה טעיתי...סגור
-
22.הקורונה לא הרגה אף אחדיובל 08/2020/11הגב לתגובה זו0 0בשיא עונת ההרג של השפעת, הסירו אותה מסדר היום והתחילו להאשים וירוס חביב שממש לא עושה כלום. זאת עובדה, לכל מי שרוצה להתווכח. ועוד עובדה? השפעת נעלמה, והקורונה הפסיקה להרוג. יופי טופי. לא צריכים להיות בוגרי טכניון כדי להבין שזה אומר, שהקורונה לא הרגה איש.סגור
-
21.מופתע ?יעקב, רעננה 05/2020/17הגב לתגובה זו1 0יש כמעט 270 מתים. זה מספיק כדי שתהיה מופתע ? לפעמים היהירות של בני אדם (כולל זוכי פרס נובל), היא ההפתעה הגדולה.סגור
-
20.היבריסיוסף 04/2020/14הגב לתגובה זו0 0פרופסור יקר. על חטא ההיבריס שמעת? מה לך ולהשכלתך לחקר מגיפות ? אתה אשם שחלק ניכר מהאזרחים במדינת ישראל שם פס על ההנחיות וגרם להידבקות ובוודאי גם למוות. צא והתנצל בפומבי ובקש סליחה ולמד שבעת ההיא המשכיל... יידום.סגור
-
19.עשה את הפדיחהירושלמית 04/2020/02הגב לתגובה זו3 0הדוקטור המלומד והיהיר... מי שם אותו שופט למצב? בכל ראיון מיהר להגדיר את עצמו איש העולם הגדול.... אבל היוהרה הזאת של בני האדם ... אפסי ארץ... היא אולי מה שהביא עלינו את הקורונה.... אנחנו אורחים בעולם ולא המנהלים שלו. כל מי שמנסה לומר משהו גדול אחר.. דינו להיחשף כאידיוט. וכך קרה לך אדון העולם הגדול.... יצאת פארש במלוא קטנותך.... זמן לחשבון נפש...סגור
- טען עוד
-
18.הגענו ל-20. הפרופסור מוסר את הפתעתו (ל"ת)מופתע 03/2020/31הגב לתגובה זו1 0סגור
-
איזה שחצנותיעל 04/2020/07הגב לתגובה זו0 0שרלטנות ואפסיות! בטוח שקיבל פרס נובל בדין? נראה שעבדה כאן יחצנותסגור
-
17.ובכן פרופסור, כבר יש 15 מתים. מופע?! (ל"ת)דויד 03/2020/30הגב לתגובה זו2 0סגור
-
16.עכשיו כולם יודעיםמשה 03/2020/27הגב לתגובה זו2 0לאן הפרופסור יכול לדחוף את פרס הנובל שלו.סגור
-
15.הוא לא מסביר מה כן היה נכון לעשות (ל"ת)אייל 03/2020/20הגב לתגובה זו2 0סגור
-
14.עם חזקיוסף 03/2020/19הגב לתגובה זו0 0אנשים היושבים בישראל, אנשים חזקים מבחינה נפשית ופיזית, מלחמות, טילים וכו' רק חישלו את האנשים, ושלא ייספרו סיפורים, הפחדן מבלפורסגור
-
13.הפחדהיוסף 03/2020/19הגב לתגובה זו1 0הם מפחדים, הם מפחדים, זה אמר בשעתו המנהיג הדגול מבלפור. יוצר פניקה ונזק למדינת ישראלסגור
-
12.יפי נפשערן 03/2020/19הגב לתגובה זו1 0אם תגיעו למצב של איטליה ספרד וסין תגידו ביבי לא עשה מספיק עכשיו כשהוא עושה מספיק אתם אומרים שהוא סתם עושה מזה רעש ועניין. הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו !!!סגור
-
11.ומה נעשה עם ההפתעה של פרופ' לויטמאיר פיטוסי 03/2020/19הגב לתגובה זו3 0והיה ויהיו בישראליותר מ 10 מתים , מה נעשה בדיוק עם ההפתעה של פרופ' לויט ? האם הוא יוכל להחיות את המת ה 11 ? והאם לא כדאי לפעול בכל האמצעים כדי למנוע לא רק את המת ה 11 אלא גם את העשרה הראשונים ? פרופ' לויט , עד כדי כך חיי אדם לא נחשבים בעיניך ?סגור
-
10.סוף סוף קולות שפויים. כשהאמת תצא לאור תיהיה כאן שערוריה (ל"ת)בת הארץ 03/2020/19הגב לתגובה זו3 1סגור
-
כשהאמת תצא היא תושתק ואף אחד לא יזכור את השקר. (ל"ת)שחק 03/2020/20הגב לתגובה זו2 0סגור
-
9.שמעתי וניסיתי להבין. אבל לא.דני 03/2020/19הגב לתגובה זו2 1גם הפרןפסור לא מבין מה הוא אומר. קישקוש. תעקכו אחרי דיווחי התקשורת על מספר הנדבקים. ותבינו שנתניהו צודק. וזה שאין מתים זה בגלל שעדיין אין קריסה של מערכת הבריאות. טם וכאשר תהיה כזו אז יהיו מתים.סגור
-
8.הפחדת הציבוראבי 03/2020/19הגב לתגובה זו6 1נתניהו בונה את עתידו על הפחדה, וכמה שיותר עמוקה. ראו את הישגיו: למרות להפסיד את הבחירות, הכנסת טרם התכנסה כדי להדיח אותו. למרות האשמות בשוחד ומרמה, משפטו נדחה. רואים למה יש הפחדה ופניקה בציבורסגור
-
7.ביבי מטרלל מדינה שלמה (ל"ת)אמיר 03/2020/19הגב לתגובה זו5 0סגור
-
6.0 מתים בינתיים ,תודה ביבי תודה ליצמן תודה משרד הבריאותמשה 03/2020/19הגב לתגובה זו5 1לא סובל פרופוסורים בכימיה ....סגור
-
עוד תודה חשובה ...מפרגנת 03/2020/20הגב לתגובה זו0 0ובראש וראשונה תודה לאלוקים!!!סגור
-
כאן מתייחסים ברצינות לקורונהניר 03/2020/19הגב לתגובה זו1 0כל הכבוד לביבי?סגור
-
נכון.. מה פרופסורים למדעים מבינים בקורונה.. (ל"ת)יצחק 03/2020/19הגב לתגובה זו1 1סגור
-
5.כיףקורונהפיפו 03/2020/19הגב לתגובה זו0 0קורונה קורונה קורונה הייסגור
-
4.קורונהנהנתניהו 03/2020/19הגב לתגובה זו1 1ראש ממשלה השקוע עד צוואר בחקירות מסקנותיו מתבססות על הגנה על עצמו ..סגור
-
3.כל מילה בסלעאיש שלום 03/2020/19הגב לתגובה זו2 2אין לי ספק, שמדיניות משרד הבריאות מונעת בראש ובראשונה מרצון לכסת"ח של המערכת. אם היו מתחילים בבדיקות מעבדה המוניות לפני שבועיים, ניתן היה לבלום את המשך התפשטות המחלה, כפי שקרה בטיוואן ובסינגפור. רק עכשיו מתחיל להתגלות מימדי המחדל של משרד הבריאות. למרות הכל, ישראל נמצאת בסך הכל במצב טוב (לא בגלל אלא למרות ביבי), ואין שום סכנה שנגיע למצב של איטליה או ספרד. המקרה הבא אפשר להשוות את מצבנו למצב בגרמניה, שם יש מעט מאוד מתים למרות המספר הרב של הנדבקים במחלה.סגור
-
הלכתם שבי אחרי החלילן מהמלין.. (ל"ת)יוסף 04/2020/14הגב לתגובה זו0 0סגור
-
2.5% מ- 400 יצא לחתן פרס נובל 8 ? (ל"ת)חחחחח 03/2020/18הגב לתגובה זו2 0סגור
-
גדוללללללל (ל"ת)רונן 03/2020/19הגב לתגובה זו0 1סגור
-
גדול באמת ? (ל"ת)יוסף 04/2020/14הגב לתגובה זו0 0סגור
-
זו טעות הקלדה בכתבהחשבון פשוט 03/2020/19הגב לתגובה זו3 1אחוזי התמותה המשוערים הם 2%. 8 מתוך 400 זה בדיוק 2%. כנראה מישהו הקליד בטעות 5.סגור
-
1.מעולהיואל 03/2020/18הגב לתגובה זו4 0סוף סוף האמתסגור
-
אמת ? אתה בטוח ? (ל"ת)יוסף 04/2020/14הגב לתגובה זו0 0סגור