ICE
הנבחרת
השוק
תקשורת ומדיה
כסף וצרכנות
נדל"ן
דיגיטל וטק
שיווק ופרסום
משפט
מדדים ומחקרים
דעות
רכילות עסקית
קריפטו
ויראלי
טלוויזיה
עסקי ספורט
קריירה ולימודים
מינויים
רייטינג
רכב
בריאות
תרבות ופנאי
תיירות
TOP-5
אייס TV
המילון הכלכלי
40under40
BDiSPOT

בארץ

עמית אסא: "השב"כ מעל הדרג הפוליטי? רונן בר היה בקונספט הזה"

סערת פיטורי רונן בר. עמית אסא, בכיר בשב"כ לשעבר בריאיון ל-ice: "החיבוק מצד שמאל שעוטף אותו ומעניק לו חליפת הגנה בעצם צובע אותו בצבע הזה. האנשים שעומדים בראש השירות חושבים אולי שהם חכמים יותר מאשר הדרג הפוליטי וזו סכנה"
דוד זולדן | 
עמית אסא, בכיר בשב (צילום פלאש 90/ אבשלום ששוני, X/ Amit Assa)
המדינה שוב סוערת. אחרי שראש הממשלה בנימין נתניהו הודיע לראש השב"כ, רונן בר על כוונתו לפטרו ועדכנו כי יביא לממשלה השבוע הצעת החלטה על סיום תפקידו, נדמה שהחל פורץ מחול שדים ציבורי ותקשורתי. הסערה רחוקה מסיום בפרט על רקע תגובתו של בר כי הוא מתנגד להחלטה. עמית אסא, בכיר בשב"כ לשעבר ומומחה בתחום מודיעין ביטחון ואסטרטגיה סיפק את הזווית שלו לאירועים. בריאיון ל-ice הוא משתף בתובנות וכשועל ותיק ומנוסה הוא מכיר מקרוב את הדינמיקה ואת הגבול הדק שבו מהלכים בכירי הארגון על תקן יועצים והופכים ממומחים לקובעי מדיניות.
 


ספרו "זהות במבחן" תורגם לאחרונה לאנגלית ונחשב לספר ביכורים שהוא רומן ריגול עכשווי, שמתאר בגוף ראשון את התנהלות לוחם סתר צעיר במבצע חשאי אל מול פעילי טרור איסלמיים. בסאגה הנוכחית הוא מדבר על מלחמה אחרת שכבר הפכה לשיחת היום בתקשורת ומכה הדים בציבור.

האם רונן בר זוכה לחליפת הגנה תקשורתית וציבורית בזכות העימות הגלוי שלו עם נתניהו כמו בעת פיטור גלנט בשעתו?
"רונן בר זוכה לחליפת הגנה מגופי התקשורת שמזוהים עם השמאל, וגם הפוליטיקאים שמחבקים אותו לא חשודים כימנים. מצד  אחד זה צובע אותו באוצו צבע, גם אם הוא לא יוצא לתקשורת ומכריז שהוא שמאל. החיבוק מצד שמאל שעוטף אותו ומעניק לו חליפת הגנה, בעצם צובע אותו בצבע הזה".
ישנה טענה ולפיה השב"כ בראשותם של יורם כהן, נדב ארגמן ורונן בר הפך לארגון שראשיו רואים בו גורם מעצב מדיניות שחורג מדלת אמותיו ומואשם בפוליטיזציה של מערכת הביטחון ובהתערבות חריגה בניהול המדינה. האם אתה שותף לטענה הזו?
"מי שבתפקידים האלה חוטא בחטא היוהרה והגולם קם על יוצרו. לאורך השנים הארגון שמר על ממלכתיות, אבל אנחנו גם לא יכולים להתעלם מהעובדה שבימיה הראשונים של הקמת מדינה ששירות הביטחון שירת את הפוליטיקה ולאו דווקא את הממלכתיות והיה צריך להפוך אותם ליותר ממלכתיים. בשנים האחרונות זה נעוץ גם בתרבות ארגונית שהרי השירות רואה עצמו כגוף מאוד מקצועי שהדרג המדיני נתפס בעיני השירות כלא מקצועי.
"לכן האנשים שעומדים בראש השירות חושבים אולי שהם חכמים יותר מאשר הדרג הפוליטי. זו הסכנה שהובילה אותנו לשבעה באוקטובר. רונן בר כבר היה בתוך הקונספט הזה, במשך השנים השב"כ, צה"ל והמוסד ניכסו לעצמו את החכמה. באים לישיבת ממשלה וראש מוסד ושר ביטחון אומרים דברים שאולי נתפסים לא הגיוניים, אבל אף אחד מהדרג המדיני יגיד שזה לא נכון כי אין להם כלים מקצועיים להתמודד עם זה ובסוף אתה מקבל מישהו שקובע מדיניות במקום לייעץ".
הבאת דוגמא מקום המדינה והיחסים בין איסר אראל ובן גוריון ששירתו מטרות פוליטיות. האם אנחנו עלולים לחזור לימים ההם?
"זה לא חזרה אחורה, זו שאיפה לשמור על השלטון. אתה שואל את עצמך מה זו חתרנות מדינית? אני אומר שהיא יכולה להגיע מעבר לקיצון ובכלל למרכז ואז זה אומר כבר שאתה עם צד פוליטי. אדם ימני יכול לחשוב שהצד השני כבר חותר תחת השלטון וזה כבר לא לגיטימי. זה תפקידו של השב"כ להתערב וזו חשיבה מוטעית. אנחנו מבקשים מהשב"כ שילך לקיצון איפה שיש סכנה מוחשית לשלטון הדמוקרטיה - ולא על רקע שלטון פוליטי מסוים".
האם זה אירוע שעלול לצאת משליטה? 
"הייתי אופטימי, אבל אני חושש שאני הופך להיות פסימי. אומרים שפסימי זה אופטימי עם ניסיון. הניסיון שלי מלמד ש - 25 הבכירים של קפלן שמובילים תחת הנהגתו של ברק והולכים רחוק מדי לוקחים את זה לתוכנו ובתוכנו. רוצים את המלחמה ואת הפילוג וכמו אהוד ברק רוצים את הגופות שיצופו בירקון. אני חושב שאנחנו הולכים להתנגשות, זה אירוע מאוד מסוכן ואני לא רואה התקרבות. השיח התקשורתי והשיח ברחוב חוצה קווים, אנחנו מזהים כל הזמן עלייה ברמת האלימות המילולית והפיזית, אכיפה בררנית וחושש שנגע למצבי קיצון".
כמו מה למשל?
"עצירת תנועה באיילון, ירי על בית רה"מ, ניסיונות לא לגיטימיים בצד של מחנה קפלן והשמאל ומובילי המחאה נגד נתניהו מתוך מחשבה שזה לגיטימי לפעול מעבר לקווי החוק. וכשלא עוצרים אותך או שעוצרים אותך אבל משחררים אותך, מיד אתה מבין שאתה יכול  לקחת עוד קדימה ומזה אני חושש".

תגיות בנימין נתניהו | גלי בהרב מיארה | דמוקרטיה | הדרג המדיני | מלחמה רב זירתית | ראש השב"כ | רונן בר

הכתבות החמות

תגובות לכתבה(0):

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
 לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
 חזור לתגובה
  • ת"א
  • העולם
  • מט"ח
  • קריפטו
ת"א 125
2,679.770
3.4%
ת"א 35
2,645.700
4.56%
ת"א 90
2,835.270
0.18%
ת"א SME60
940.560
-0.06%
ת"א נדל"ן
1,162.130
2.05%
תל בונד 20
401.220
0%
  • אירופה
  • ארה"ב
  • אסיה
DAX 40
23,154.570
0.730%
FTSE 100
8,680.290
0.556%
CAC 40
8,073.980
0.569%
יורוסטוקס 50
5,445.550
0.766%
S&P 500
5,675.1,201
0.64%
נאסד"ק 100
19,812.2,363
0.55%
דאו ג'ונס
41,841.63
0.85%
VIX
21.77
null%
ניקיי 225
37,845.422
1.200%
האנג סנג
39.000
0.000%
שנחאי
3,429.759
0.106%
דולר ארה"ב
3.666 ₪ / $
0.540%
אירו
4.003 ₪ / €
0.550%
לירה שטרלינג
4.757 ₪ / £
0.405%
פרנק שוויצרי
4.162 ₪ / ₣
0.315%
100 יין יפני
2.448 ₪ / ¥
-0.035%
דולר קנדי
2.564 ₪ / $
0.248%
ביטקוין
83,020.09
-0.479%
את'ריום
1,902.25
0.179%
בינאנס קוין
634.16
0.939%
לייטקוין
89.33
-3.260%
קרדנו
0.71
-1.957%
אקס.אר.פי
2.28
-2.388%
דוג'קוין
0.17
-2.452%
ביטקוין קאש
334.80
0.480%
פולקה דוט
4.28
-2.572%
מניות בולטות בת"א
  • מניות
  • עולות
  • יורדות
  • פעילות
  • ללא שינוי
נובה
76,370
0%
פריורטק
15,880
0%
שגריר
1,578
0%
רמי לוי
27,200
0%
ליניאג תרפיוטיק
186
0%
סאמיט
5,839
0%
ויליפוד אינטרנש
6,222
0%
קרסו מוטורס
3,315
0%
יוחננוף
23,570
0%
מנדלסוןתשת
1,600
0%
נובה
76,370
0%
פריורטק
15,880
0%
שגריר
1,578
0%
רמי לוי
27,200
0%
ליניאג תרפיוטיק
186
0%
נובה
76,370
0%
פריורטק
15,880
0%
שגריר
1,578
0%
רמי לוי
27,200
0%
ליניאג תרפיוטיק
186
0%

דעות

עוד בנבחרת >>
כתבות נוספות
ניתן להשתמש בחצי המקלדת בכדי לנווט בין כפתורי הרכיב
",e=e.removeChild(e.firstChild)):"string"==typeof o.is?e=l.createElement(a,{is:o.is}):(e=l.createElement(a),"select"===a&&(l=e,o.multiple?l.multiple=!0:o.size&&(l.size=o.size))):e=l.createElementNS(e,a),e[Ni]=t,e[Pi]=o,Pl(e,t,!1,!1),t.stateNode=e,l=Ae(a,o),a){case"iframe":case"object":case"embed":Te("load",e),u=o;break;case"video":case"audio":for(u=0;u<$a.length;u++)Te($a[u],e);u=o;break;case"source":Te("error",e),u=o;break;case"img":case"image":case"link":Te("error",e),Te("load",e),u=o;break;case"form":Te("reset",e),Te("submit",e),u=o;break;case"details":Te("toggle",e),u=o;break;case"input":A(e,o),u=M(e,o),Te("invalid",e),Ie(n,"onChange");break;case"option":u=B(e,o);break;case"select":e._wrapperState={wasMultiple:!!o.multiple},u=Uo({},o,{value:void 0}),Te("invalid",e),Ie(n,"onChange");break;case"textarea":V(e,o),u=H(e,o),Te("invalid",e),Ie(n,"onChange");break;default:u=o}Me(a,u);var s=u;for(i in s)if(s.hasOwnProperty(i)){var c=s[i];"style"===i?ze(e,c):"dangerouslySetInnerHTML"===i?(c=c?c.__html:void 0,null!=c&&Aa(e,c)):"children"===i?"string"==typeof c?("textarea"!==a||""!==c)&&X(e,c):"number"==typeof c&&X(e,""+c):"suppressContentEditableWarning"!==i&&"suppressHydrationWarning"!==i&&"autoFocus"!==i&&(ea.hasOwnProperty(i)?null!=c&&Ie(n,i):null!=c&&x(e,i,c,l))}switch(a){case"input":L(e),j(e,o,!1);break;case"textarea":L(e),$(e);break;case"option":null!=o.value&&e.setAttribute("value",""+P(o.value));break;case"select":e.multiple=!!o.multiple,n=o.value,null!=n?q(e,!!o.multiple,n,!1):null!=o.defaultValue&&q(e,!!o.multiple,o.defaultValue,!0);break;default:"function"==typeof u.onClick&&(e.onclick=Fe)}Ve(a,o)&&(t.effectTag|=4)}null!==t.ref&&(t.effectTag|=128)}return null;case 6:if(e&&null!=t.stateNode)Ll(e,t,e.memoizedProps,o);else{if("string"!=typeof o&&null===t.stateNode)throw Error(r(166));n=yn(yu.current),yn(bu.current),Jn(t)?(n=t.stateNode,o=t.memoizedProps,n[Ni]=t,n.nodeValue!==o&&(t.effectTag|=4)):(n=(9===n.nodeType?n:n.ownerDocument).createTextNode(o),n[Ni]=t,t.stateNode=n)}return null;case 13:return zt(vu),o=t.memoizedState,0!==(64&t.effectTag)?(t.expirationTime=n,t):(n=null!==o,o=!1,null===e?void 0!==t.memoizedProps.fallback&&Jn(t):(a=e.memoizedState,o=null!==a,n||null===a||(a=e.child.sibling,null!==a&&(i=t.firstEffect,null!==i?(t.firstEffect=a,a.nextEffect=i):(t.firstEffect=t.lastEffect=a,a.nextEffect=null),a.effectTag=8))),n&&!o&&0!==(2&t.mode)&&(null===e&&!0!==t.memoizedProps.unstable_avoidThisFallback||0!==(1&vu.current)?rs===Qu&&(rs=Yu):(rs!==Qu&&rs!==Yu||(rs=Gu),0!==us&&null!==es&&(To(es,ns),Co(es,us)))),(n||o)&&(t.effectTag|=4),null);case 4:return wn(),Ol(t),null;case 10:return Zt(t),null;case 17:return It(t.type)&&Ft(),null;case 19:if(zt(vu),o=t.memoizedState,null===o)return null;if(a=0!==(64&t.effectTag),i=o.rendering,null===i){if(a)mr(o,!1);else if(rs!==Qu||null!==e&&0!==(64&e.effectTag))for(i=t.child;null!==i;){if(e=_n(i),null!==e){for(t.effectTag|=64,mr(o,!1),a=e.updateQueue,null!==a&&(t.updateQueue=a,t.effectTag|=4),null===o.lastEffect&&(t.firstEffect=null),t.lastEffect=o.lastEffect,o=t.child;null!==o;)a=o,i=n,a.effectTag&=2,a.nextEffect=null,a.firstEffect=null,a.lastEffect=null,e=a.alternate,null===e?(a.childExpirationTime=0,a.expirationTime=i,a.child=null,a.memoizedProps=null,a.memoizedState=null,a.updateQueue=null,a.dependencies=null):(a.childExpirationTime=e.childExpirationTime,a.expirationTime=e.expirationTime,a.child=e.child,a.memoizedProps=e.memoizedProps,a.memoizedState=e.memoizedState,a.updateQueue=e.updateQueue,i=e.dependencies,a.dependencies=null===i?null:{expirationTime:i.expirationTime,firstContext:i.firstContext,responders:i.responders}),o=o.sibling;return Mt(vu,1&vu.current|2),t.child}i=i.sibling}}else{if(!a)if(e=_n(i),null!==e){if(t.effectTag|=64,a=!0,n=e.updateQueue,null!==n&&(t.updateQueue=n,t.effectTag|=4),mr(o,!0),null===o.tail&&"hidden"===o.tailMode&&!i.alternate)return t=t.lastEffect=o.lastEffect,null!==t&&(t.nextEffect=null),null}else 2*ru()-o.renderingStartTime>o.tailExpiration&&1t)&&vs.set(e,t)))}}function Ur(e,t){e.expirationTimee?n:e,2>=e&&t!==e?0:e}function qr(e){if(0!==e.lastExpiredTime)e.callbackExpirationTime=1073741823,e.callbackPriority=99,e.callbackNode=$t(Vr.bind(null,e));else{var t=Br(e),n=e.callbackNode;if(0===t)null!==n&&(e.callbackNode=null,e.callbackExpirationTime=0,e.callbackPriority=90);else{var r=Fr();if(1073741823===t?r=99:1===t||2===t?r=95:(r=10*(1073741821-t)-10*(1073741821-r),r=0>=r?99:250>=r?98:5250>=r?97:95),null!==n){var o=e.callbackPriority;if(e.callbackExpirationTime===t&&o>=r)return;n!==Yl&&Bl(n)}e.callbackExpirationTime=t,e.callbackPriority=r,t=1073741823===t?$t(Vr.bind(null,e)):Wt(r,Hr.bind(null,e),{timeout:10*(1073741821-t)-ru()}),e.callbackNode=t}}}function Hr(e,t){if(ks=0,t)return t=Fr(),No(e,t),qr(e),null;var n=Br(e);if(0!==n){if(t=e.callbackNode,(Ju&(Wu|$u))!==Hu)throw Error(r(327));if(lo(),e===es&&n===ns||Kr(e,n),null!==ts){var o=Ju;Ju|=Wu;for(var a=Yr();;)try{eo();break}catch(t){Xr(e,t)}if(Gt(),Ju=o,Bu.current=a,rs===Ku)throw t=os,Kr(e,n),To(e,n),qr(e),t;if(null===ts)switch(a=e.finishedWork=e.current.alternate,e.finishedExpirationTime=n,o=rs,es=null,o){case Qu:case Ku:throw Error(r(345));case Xu:No(e,2=n){e.lastPingedTime=n,Kr(e,n);break}}if(i=Br(e),0!==i&&i!==n)break;if(0!==o&&o!==n){e.lastPingedTime=o;break}e.timeoutHandle=Si(oo.bind(null,e),a);break}oo(e);break;case Gu:if(To(e,n),o=e.lastSuspendedTime,n===o&&(e.nextKnownPendingLevel=ro(a)),ss&&(a=e.lastPingedTime,0===a||a>=n)){e.lastPingedTime=n,Kr(e,n);break}if(a=Br(e),0!==a&&a!==n)break;if(0!==o&&o!==n){e.lastPingedTime=o;break}if(1073741823!==is?o=10*(1073741821-is)-ru():1073741823===as?o=0:(o=10*(1073741821-as)-5e3,a=ru(),n=10*(1073741821-n)-a,o=a-o,0>o&&(o=0),o=(120>o?120:480>o?480:1080>o?1080:1920>o?1920:3e3>o?3e3:4320>o?4320:1960*Uu(o/1960))-o,n=o?o=0:(a=0|l.busyDelayMs,i=ru()-(10*(1073741821-i)-(0|l.timeoutMs||5e3)),o=i<=a?0:a+o-i),10 component higher in the tree to provide a loading indicator or placeholder to display."+N(i))}rs!==Zu&&(rs=Xu),l=yr(l,i),f=a;do{switch(f.tag){case 3:u=l,f.effectTag|=4096,f.expirationTime=t;var w=Ar(f,u,t);ln(f,w); break e;case 1:u=l;var E=f.type,k=f.stateNode;if(0===(64&f.effectTag)&&("function"==typeof E.getDerivedStateFromError||null!==k&&"function"==typeof k.componentDidCatch&&(null===ms||!ms.has(k)))){f.effectTag|=4096,f.expirationTime=t;var _=Ir(f,u,t);ln(f,_);break e}}f=f.return}while(null!==f)}ts=no(ts)}catch(e){t=e;continue}break}}function Yr(){var e=Bu.current;return Bu.current=Cu,null===e?Cu:e}function Gr(e,t){eus&&(us=e)}function Jr(){for(;null!==ts;)ts=to(ts)}function eo(){for(;null!==ts&&!Gl();)ts=to(ts)}function to(e){var t=Fu(e.alternate,e,ns);return e.memoizedProps=e.pendingProps,null===t&&(t=no(e)),qu.current=null,t}function no(e){ts=e;do{var t=ts.alternate;if(e=ts.return,0===(2048&ts.effectTag)){if(t=br(t,ts,ns),1===ns||1!==ts.childExpirationTime){for(var n=0,r=ts.child;null!==r;){var o=r.expirationTime,a=r.childExpirationTime;o>n&&(n=o),a>n&&(n=a),r=r.sibling}ts.childExpirationTime=n}if(null!==t)return t;null!==e&&0===(2048&e.effectTag)&&(null===e.firstEffect&&(e.firstEffect=ts.firstEffect),null!==ts.lastEffect&&(null!==e.lastEffect&&(e.lastEffect.nextEffect=ts.firstEffect),e.lastEffect=ts.lastEffect),1e?t:e}function oo(e){var t=qt();return Vt(99,ao.bind(null,e,t)),null}function ao(e,t){do lo();while(null!==gs);if((Ju&(Wu|$u))!==Hu)throw Error(r(327));var n=e.finishedWork,o=e.finishedExpirationTime;if(null===n)return null;if(e.finishedWork=null,e.finishedExpirationTime=0,n===e.current)throw Error(r(177));e.callbackNode=null,e.callbackExpirationTime=0,e.callbackPriority=90,e.nextKnownPendingLevel=0;var a=ro(n);if(e.firstPendingTime=a,o<=e.lastSuspendedTime?e.firstSuspendedTime=e.lastSuspendedTime=e.nextKnownPendingLevel=0:o<=e.firstSuspendedTime&&(e.firstSuspendedTime=o-1),o<=e.lastPingedTime&&(e.lastPingedTime=0),o<=e.lastExpiredTime&&(e.lastExpiredTime=0),e===es&&(ts=es=null,ns=0),1u&&(c=u,u=l,l=c),c=Ue(w,l),f=Ue(w,u),c&&f&&(1!==k.rangeCount||k.anchorNode!==c.node||k.anchorOffset!==c.offset||k.focusNode!==f.node||k.focusOffset!==f.offset)&&(E=E.createRange(),E.setStart(c.node,c.offset),k.removeAllRanges(),l>u?(k.addRange(E),k.extend(f.node,f.offset)):(E.setEnd(f.node,f.offset),k.addRange(E)))))),E=[];for(k=w;k=k.parentNode;)1===k.nodeType&&E.push({element:k,left:k.scrollLeft,top:k.scrollTop});for("function"==typeof w.focus&&w.focus(),w=0;w=t&&e<=t}function To(e,t){var n=e.firstSuspendedTime,r=e.lastSuspendedTime;nt||0===n)&&(e.lastSuspendedTime=t),t<=e.lastPingedTime&&(e.lastPingedTime=0),t<=e.lastExpiredTime&&(e.lastExpiredTime=0)}function Co(e,t){t>e.firstPendingTime&&(e.firstPendingTime=t);var n=e.firstSuspendedTime;0!==n&&(t>=n?e.firstSuspendedTime=e.lastSuspendedTime=e.nextKnownPendingLevel=0:t>=e.lastSuspendedTime&&(e.lastSuspendedTime=t+1),t>e.nextKnownPendingLevel&&(e.nextKnownPendingLevel=t))}function No(e,t){var n=e.lastExpiredTime;(0===n||n>t)&&(e.lastExpiredTime=t)}function Po(e,t,n,o){var a=t.current,i=Fr(),l=su.suspense;i=jr(i,a,l);e:if(n){n=n._reactInternalFiber;t:{if(J(n)!==n||1!==n.tag)throw Error(r(170));var u=n;do{switch(u.tag){case 3:u=u.stateNode.context;break t;case 1:if(It(u.type)){u=u.stateNode.__reactInternalMemoizedMergedChildContext;break t}}u=u.return}while(null!==u);throw Error(r(171))}if(1===n.tag){var s=n.type;if(It(s)){n=Dt(n,s,u);break e}}n=u}else n=Al;return null===t.context?t.context=n:t.pendingContext=n,t=on(i,l),t.payload={element:e},o=void 0===o?null:o,null!==o&&(t.callback=o),an(a,t),Dr(a,i),i}function Oo(e){if(e=e.current,!e.child)return null;switch(e.child.tag){case 5:return e.child.stateNode;default:return e.child.stateNode}}function Ro(e,t){e=e.memoizedState,null!==e&&null!==e.dehydrated&&e.retryTime