בארץ
אלעזר שטרן בראיון: "אין ברירה - פשוט לא לתת לחרדים"
על גיוס החרדים "הצעתי להם הכל, כולל לא לעשות כלום", התמיכה באיזנקוט לראשות הממשלה "אין טובים ממנו" ועריקת סער "חשבתי שיש גבולות". על התקציב, פרשת ההדלפות, הסכם מול לבנון, והבחירות לנשיאות. ח''כ אלעזר שטרן בראיון נוקב
חבר הכנסת אלעזר שטרן ממפלגת יש עתיד כיהן בשורת תפקידים בטחוניים בצבא, בכנסת, ובממשלה. דתי לאומי, מאמין בתורה לצד צבא, וסולד מהתנשאות החרדים על תורת הציונות הדתית. ובעיקר מסביר בפשטות כיצד צריך לפעול.
חוק סבסוד המעונות ככל הנראה עובר למרות ההתנגדויות. אך גם אם לא היה עובר, היינו רואים תנועה של גיוס ויציאה לעבודה?
"אני הלכתי עם החרדים כבר עד הסוף, עד הקצה. כבר הצעתי להם, הכל כולל לא לעשות כלום, כשהייתי ראש אכ''א עוד, הכל. שום דבר לא עזר" מסביר ח''כ שטרן "ולכן אני חושב שאין לנו ברירה, אלא לעשות את הדבר הכי פשוט - פשוט לא לתת להם. זאת אומרת, לא להכניס אותם לכלא, לא לתת להם קנסות, בגלל שכל זה הם לא יעשו, פשוט לא לתת להם. נכון שזה לא יביא על הבוקר מחר חטיבות שלמות, אבל זה דבר שייצור בצורה מתמשכת, תמריץ לגיוס, להשתלבות לגיוס וגם להשתלבות בשוק העבודה".
"ולכן חוק המעונות הוא עדיין חוק שמתעדף או בכלל מפצה על השתמטות" עונה שטרן על כך "אנחנו לא רוצים שהם יהיו בישיבות. אנחנו רוצים שהם ישרתו, יעבדו, וגם יהיו בישיבות. ולכן אנחנו לא רוצים שרק הנשים שם יעבדו, אנחנו רוצים שגם הגברים יעבדו. כל מה שאנחנו צריכים לעשות זה פשוט לא לתת להם, וחוק המעונות הוא נותן להם בעיניי, אפשר להגיד על כל דבר, אבל גם על חשבון המשרתים".
יש בך כעס על חברי הכנסת הדתיים לאומיים בקואליציה?
"יש בי כעס גדול על כל מי שייתן יד לדבר הזה. ובמיוחד על הציונות הדתית, בגלל שאני יכול להגיד שבנו הם מזלזלים הכי הרבה. הם אומרים, הם תינוק שנשבע, החילונים. אני לא אוהב את ההגדרות האלה, אבל כשהם מזלזלים בלומדי התורה וברבנים של הציונות הדתית, שכמעט כאיש אחד יוצאים נגד ההשתמטות החרדית, אז ברור שיש לי כעס כלפי חברי כנסת החרדים, שהם מבינים איפה הציבור הציוני-דתי נמצא. וגם כלפי חברי הכנסת בליכוד".
עוד הוא מוסיף "גם החברה הציונות דתית, לא המפלגה, האנשים עצמם קצה נפשם בהשתמטות, בהתנשאות, בכל מה שיש בתורה החרדית על פני תורת הציונות הדתית. והכל על אותה תורה, רק הם לוקחים את זה למקומות של בטלנות, השתמטות, ושלא תעמוד על דם רעיך כאילו לא כתוב שם. כל מי שציוני לא יכול לתת לזה יד".
"יש תהליך שהוא איטי מדי. אומרים אוקיי, בואו נביא את אלה שלא לומדים. מה פתאום? אני רוצה את אלה שלומדים, את אלה שמסוגלים ללמוד וילמדו גם תורה" טוען ח''כ ואף מביא דוגמא מנצחת "רבי עקיבא התחיל בגיל 40. רק עכשיו היו שני מועמדים לרב הראשי לישראל, שניהם היו גם בצבא, אז זאת אומרת אפשר להיות גדול בתורה עד כדי רב ראשי, ולשרת בצבא בפרק זמן מוגבל".
עניין התקציב, זה אכן גזירות גורל המלחמה או ניהול קלוקל?
"גם וגם. זה לא משנה אם ישארו כספים קואליציוניים 4 מיליארד או 5 מיליארד, לא היו צריכים להיות בכלל משרדי ממשלה, זה נכון שזה לא המלחמה עשתה אותם, אבל דווקא גם אם זה סמלי וזה רק כמה עשרות מיליונים. יש משהו בסיסי שקוראים לו דוגמה אישית. וכשאתה דורש מהציבור בזמן מלחמה להבין שזה מלחמה, אז אנחנו גם דורשים את זה מהשרים. אני לא בטוח שיש שר אחד בממשלה שמסוגל להגיד את כל המשרדים שישנם. אני לא מסוגל. ימציאו כל מיני שמות, העיקר שיהיה ג'ובים".
מה דעתך על פרשת ההדלפות מלשכת נתניהו?
"זה סיפור מאוד מאוד עצוב. שנתניהו כרגיל יגיד לא ידעתי, אבל עכשיו זה צמוד אליו. אני לא יודע אם נתניהו יזם את זה או לא. אבל אין לי ספק שנתניהו ידע את מי הוא מעסיק לידו ולמה הוא מעסיק אותו לידו, ולכן יש לו אחריות. בסוף אתה הראש ממשלה, זה האנשים הכי שאתה אחראי עליהם בהגדרה. אבל ראש הממשלה, אני לא חושב שהוא יודע מה זו אחריות, הוא כבר שכח את המושג הזה".
אמרת שאתה רואה בגדי איזנקוט כמתאים לכהן כראש הממשלה
"אני מכיר אותו ואני רואה אותו ואני רואה את השיקול דעת שלו, אני רואה גם את הידע שלו, אני יודע את הניסיון המצטבר שלו מזה שהוא ישב ליד ראשי ממשלה כמזכיר צבאי או כחבר קבינט או כמשתתף בתור רמטכ''ל בדיוני קבינט, ואני חושב ששיקול הדעת שלו, הערכים שלו והניסיון שלו, הם שמים אותו בשורה הראשונה. אולי יש טובים כמוהו אבל אין טובים ממנו".
הוא יוכל לקבל תמיכה מחברי כנסת מהסיעות השונות?
"אין לי ספק, ברור, אני רואה איך מתייחסים אליו בכנסת, אני חושב שמתייחסים אליו בכל סיעות הבית בערכה גדולה".
המעבר של גדעון סער לקואליציה הפתיע אותך?
"כן, אני חשבתי שיש גבולות, אני ידעתי מה גדעון חושב, אני הערכתי את גדעון כעמוד שדרה, כאדם ערכי, התאכזבתי מאוד".
זה מהלך נכון להגיע כרגע להסכם מול לבנון להפסקת המלחמה?
"כן, ברור, אני חושב שבשביל זה נלחמים, בשביל להגיע להסכם, לא נלחמים בשביל לכבוש את כל לבנון, נלחמים בשביל להגיע להסכם טוב. ואני חושב שאפשר להגיע להסכם טוב, הרבה יותר ממה שיכולנו להגיע לפני שצה''ל פעל בצורה מרשימה כל כך בלבנון ולכן יש תנאים להגיע להסכם".
ואנחנו נמצאים בנקודה הזו?
"אני מקווה שכן, אני חושב שיש כל מיני אצלנו ואצלם שמחכים לראות מה יקרה ביום שלישי בארצות הברית ואני מקווה שאחרי, לא משנה מה תהיינה התוצאות, אנשים ירדו מהגדרות שלהם ונזוז קדימה לטובת הסכמים. יש גם את החזרת החטופים, וגם בדרום וגם בצפון".
מי הפייבוריט שלך במרוץ לנשיאות?
"זה לא משנה, אני חושב שמה שחשוב במדינת ישראל זה דווקא ההפך, שלא יהיו לנו פייבוריטים. נשאיר לאמריקאים לבחור את הנשיא שלהם, ובתנאי שהוא יהיה תומך ישראל. ובשלהי הכהונה של ביידן, אני לא חושב שהיה נשיא יותר טוב מביידן למדינת ישראל. ואין לי ספק שגם עם האריס וגם עם טרמאפ אפשר לעבוד".
עוד ב-
הכתבות החמות
תגובות לכתבה(2):
תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
חזור לתגובה
-
2.מי שיחסל את תופעת המשתמטים יקבל את קולי בבחירות (ל"ת)יעלה 11/2024/04הגב לתגובה זו0 0סגור
-
1.ראיינתם את זה שגרס את תלונות החיילות?? איש בזוי ומצחין (ל"ת)איכסההה 11/2024/04הגב לתגובה זו1 0סגור
