עמי גלעד מלחין ואקורדיוניסט להקת הנח"ל שעבד לצידם של אורי זוהר, יהורם גאון, גברי בנאי, אריק איינשטיין, אריק לביא, שושנה דמארי וליווה את השמות הגדולים בזמר העברי מוצא את עצמו בגיל 83 מבודד ומנודה חברתית.

חבריו הוותיקים בלהקת הנח"ל הטילו עליו חרם חברתי והוא מוקצה גם מצד הקולגות בעולם התרבות והזמר העברי, ביניהם גיבורי תרבות מוכרים. בשנים האחרונות הוא עבר מהפך אידיאולוגי מן הקצה לקצה. מתמיכתו רבת השנים במפלגת העבודה והזדהותו הבלתי מסויגת במאבקי השמאל הישראלי, הוא החליט להזדהות עם עקרונות הימין ולהעריץ במיוחד דמות אחת: את ח"כ איתמר בן גביר לו הוא התכוון להצביע בבחירות הקרובות.

"אורי היה מדגדג את החברות בלהקה. זה לא היה הטרדה, הכול התנהל בצחוק וברוח טובה"

עבדת לצידו של אורי זוהר ששינה את מסלול חייך בהחלטה של רגע אחד. זוכר את התקופה לצידו של אורי זוהר?
"הייתי בתוכנית העשירית של הלהקה 'עד מאה ועשרים'. אני זוכר את אורי זוהר כשעוד היה בשירות ומפקד הלהקה בדרגת סמל ראשון. הוא חזר מקורס צניחה והיה לקראת סוף השירות הצבאי והכרנו לקראת הסוף. אורי היה מבין הבוחנים וניהל את הבחינות ללהקה ואני עברתי את הבחינה אצל אורי אחרי שטופול השתחרר. 

אורי היה אז גם במאי וגם מפקד הלהקה. באתי לבחינה על תקן זמר אבל האקורדיוניסט של הלהקה, יוסל'ה אורג הצביע עלי ואמר לאורי 'הוא גם אקורדיוניסט' ובאותו זמן הוא חיפש מישהו שיחליף אותו. אורי אמר לי 'קח את האקורדיון ונגן משהו', עליתי לבמה וניגנתי לו קופי כמו בהקלטה את 'מול הר סיני'. אורי אמר לי 'אתה שחקן - זמר לא תהיה בלהקה אבל אתה תהיה האקורדיוניסט שלה'. אורי היה מצחיקן גדול. לנסוע אתו להופעות במשאית היה שיגעון. אורי היה מדגדג את החברות בלהקה. זורק אחת או אחד באמצע וקורא לנו והיינו מדגדגים אותו או אותה. זה לא היה הטרדה, הכל התנהל בצחוק וברוח טובה וככה כל אחד עבר את הגיבוש שלו. אורי ידע להחזיק מבחינה חינוכית חברתית ומקצועית. היה פרפקציוניסט. מי שהיה משנה טקסט ומאלתר היה מסכן. אם זה אלתורים לעניין אז בסדר אבל אם לא אז אורי היה יורד לחייו. מי שהיה עושה משהו קטן שלא בסדר, היה מסכן. אחרי זה אורי היה עובד עם הלהקה בתשלום".

גם יהורם גאון התחיל בלהקה. ליווית את גיבורי התרבות בצעדיהם הראשונים.
"אחרי כך אורי שירת במסגרת מילואים או כאזרח עובד צה"ל. אורי ביים את התוכנית "צריך לחיות" בלהיט שהפך להמנון מבצע קדש: 'מול הר סיני' השתתפו בהרכב בנים ובנות בלהקה. יהורם גאון לא היה קליבר בלהקה ולא קיבל אף תפקיד סולו ואורי נתן לו סולו קטן בשיר 'בואי מותק' כשהוא מדקלם בזכות הנחייה של אורי. רק נעמי פולני גילתה את יהורם גאון יותר מאוחר. אורי השתתף בשירים: יא משלטי, הוא לא ידע את שמה, כרמלית, עד מאה ועשרים, פזמון השירותים ששרו בתוכנית 'עד מאה ועשרים' עם ארבעה בחורים בהרכב".
 

הייתה אז זליגה מלהקת הנח"ל לבצל ירוק. זה יצר איום על קיומה של הלהקה? 
"זו הייתה מכה בשבילנו כשהוקמה להקת 'בצל ירוק'. בצל ירוק היו כל כך פופולריים וזה נתן מכה להילה שלנו כי כל התותחים עברו לבצל ירוק והתוכנית הראשונה שלהם הייתה מאוד מוצלחת והלהקה איבדה מהתהילה שלה. אנחנו מיד נפלנו ואיבדנו מהפופולריות הגדולה שלנו. ואז קצין חינוך של הנח"ל פנה לחיים חפר וסשה ארגוב וביקש 'תכתבו לי להיט שיעלה בחזרה לגובה את להקת הנח"ל' ואז הם כתבו את דינה ברזילי והוא היה באמת להיט ענק ואני ליוויתי אותו באקורדיון והוא באמת העלה את הלהקה לגובה והחזיר אותה למה שהייתה".

הייתה תחרות בין חברי להקת בצל ירוק שהיו בוגרי להקת הנח"ל ללהקה שהם צמחו ממנה?
"הייתה תחרות. תחרות מוזרה כי למרות שזה דור המשך הן היו להקות נפרדות שלא חיברו ביניהן. להקת הנח"ל באה לראות את ההצגות של בצל ירוק. להקת הנח"ל הופיעה בתשלום באולמות מלאים ואנשים שילמו ממיטב כספם למרות שצה"ל שילם משהו - ההכנסות הלכו לתקציבים ולגורמים החיצוניים וחסכנו מההופעות האלה ושלשלנו כסף לקופת הלהקה. אני זוכר שרבקה מיכאלי ושייקה לוי לא התקבלו ללהקת הנח"ל למרות שמאוד ניסו. ברקו היה חקיין מספר אחת בלהקה עד שאורי זוהר התחיל להלהיב כשחקן וכקומיקאי. למרות החוצפה והמיניות בסרטיו זה לא היה מספיק חמור באותה תקופה כדי שמישהו יעצור את זה לגמרי. הם ראו בזה מעשה שובבות אבל לא דבר פסול".

אורי זוהר. צילום: אורן בן יעקב פלאש 90 

היו חלטורות בזמנכם? כלומר, היו הופעות פרטיות בתשלום ללא ידיעת הצבא?
"יוסי בנאי ושמואל שי התחילו עם החלטורות והייתה הפסקה מזה עד שאורי החזיר את המסורת והפך אותה לתופעה ואפילו לדבר שבשגרה".

הענישו או שהעלימו עין מהתופעה?
"אם אמרו לך אל תעשה ועשית דווקא אז היית חוטף על זה והיו מזהירים אותך שאל תעשה יותר. אורי זוהר וחיים טופול היו פריוויליגים. הצבא ידע מזה אבל רק היו מזהירים אותו ולא מענישים. התייחסו אל אורי ביתר כבוד כי הוא היה שונה מיתר חברי הלהקה, הוא היה  בולט ומוביל ויראת הכבוד מפניו הצילה אותו".

היו מעמדות בלהקה ויחס שונה בין וותיקים לחדשים?
"היו מעמדות. היה הבדל בין ותיקים לחדשים והוותיקים הציקו לצעירים נורא".

הייתם כוכבים גדולים כבר אז וכל המדינה שמעה את להקת הנח"ל ברדיו והנה אתם מוצאים את עצמכם מופיעים בפני חיילים בודדים כשההרכב שלכם גדול יותר מהקהל. זה לא תסכל אותך?
"אתה הרי לא יכול להתחבר עם תאורה באמצע המדבר אז לקחו 2 קומנדקרים שיעשו תאורה וזה האיר את הבמה. מערכת הגברה שעבדה על בטרייה וככה הפעלנו מיקרופונים. כמו סוללה של אוטו בלי להתחבר לרכב. תפאורה הייתה מדברים שעשויים עץ שתוקע באדמה וזה כבר היה קל. כל צד של קומנדקר האיר את הבמה והיינו מחפשים חיילים להופיע בפניהם. נכון, עשינו הופעה וי אי פי גם לחמישה חיילים. תחשוב שאביב גפן מחפש חיילים באיזה קו ומופיע בפני חמשה חיילים. היום זה לא היה תופס ואם הייתה הפצצה הסתתרנו. במלחמת סיני, תוך כדי המלחמה הופענו קרוב לתעלה ונפלו פגזים במרחק קרוב וזרקתי את האקורדאון ואמרתי קיבינמט האקורדיאון. החיים יותר חשובים".

איך אתה רואה את ממשלת בנט-לפיד-המשותפת?
"בערב יום השואה כשקוראים להשמיד אותנו וזה אחרי שכבר השמידו אותנו פעם אחת, אני זוכר איך בנט האידיוט הזה יושב ונותן נאום של ימין ושמאל. זה היה הזוי".

מה דעתך על מה שקורה במדינה? ימין נאבק בשמאל. שמאל נאבק בימין. זו אולי כבר לא ארץ ישראל היפה של להקת הנח"ל ותחושת הביחד שהייתה אז?   
"אנחנו בדעת מיעוט. אל תדאג, אנחנו גם משלמים מחיר. ראית מה שגברי בנאי כתב על נתניהו? שביבי זה המן של התקופה שלנו. גם אורנה בנאי שמאלנית קיצונית וחברה של נשות ווטש יחד עם אשתו של גנץ. הם שמאלנים קיצוניים. הציבור לא יודע אבל הם עומדים שם מול החיילים. גם יש לנו את האידיוט הזה: עמר בר לב. קטסטרופה מה שקורה במדינה. יש לממשלה הזו עוד כמה ימים לחיות אבל ימיה ספורים. היא הולכת ליפול. הרבה חברים שלנו הם שמאל קיצוני והם לא מקבלים את הדעות שלנו. הם בכאסח איתנו".
 

אשתו מצטרפת לשיחה וזועמת: "גם המשפחה של גלעד מאוד שמאל והם לא מקבלים את הדעות שלו. עד כדי כך שאמרו לנו, תרדו לנו מהעיניים. הם מחרימים אותנו. אתה לא במועדון שלהם יותר".

עד כדי כך?
"כאילו שהצטרפתי למפלגה הנאצית. בדיוק כך. קשר הדוק שהיה כל השנים פתאום ניתק באחת. אתה משלם מחיר ברגע שאתה שאתה עובר ימינה. הם לא מקבלים אותך כאדם בגלל הדעות שלך. להגיד שהם מאמינים בדמוקרטיה זה בולשיט. הם לא מאמינים בשום דמוקרטיה. הם מאמינים רק במה שהם רוצים ואם מה שאתה חושב לא מתאים להם אתה לא שם".

מה הוביל אותך דווקא לבן גביר? 
"כשהאמנו בשלום הלכתי עם רבין ומפלגת העבודה והייתי קיצוני בעד השלום אבל כשאני רואה שנותנים ונותנים והם עדיין רוצים להרוג אותנו אז באיזה שלום יש לי להאמין? זה כל הסיפור. זה לא תלוי בשום דבר שניתן להם. הם לא רוצים אותנו פה ומחכים לרגע שיזרקו אותנו מכאן. רבין רצה לשנות והרגו אותו בגלל זה ואני התהפכתי לצד שני בצורה דרמטית. היום אני תומך בבן גביר. אם היית מדבר איתי לפני עשרים שנה ואומר לי שבעוד שני עשורים אצביע לבן גביר הייתי חושב שאתה משוגע. מה פתאום בן גביר. זה היה סמרטוט אדום".

אשתו של גלעד חסידה אדוקה של הקונספירציה על רצח רבין, מתערבת בשיחה: "רבין עלה על הטעות שעשה. הוא ניסה להפסיק את ההסכם ופרס והשב"כ הורידו אותו. הוא קיבל כדור מקדימה ולא מאחורה. ישב שם מישהו שאולי ירה. זה לא שלא מגיע ליגאל עמיר עונש אבל מה שהרג אותו זה הירי מקדימה ומי שיודע כבר לא בחיים. הם חיסלו כבר שניים. רבין חוסל. הם הורידו אותו ברכב ואני יודעת הכול כי השדרן אדיר זיק ז"ל שדרש לחקור את זה הוא מחותן שלנו והבת שלו היא גיסתי. היינו חברים טובים של אדיר והחזקנו בדעות קיצוניות אז, אני והוא היינו רבים כל הזמן. אדיר זיק אמר לי לפני שהוא נפטר דבר שלא אשכח וזה היה כשהלכתי לבקר אותו ערב הניתוח להסרת הגידול והוא אמר לי 'יום אחד את תשתני ותראי שצדקתי'".

את לא חוששת שבנוסף לתמיכה בבן גביר עכשיו כשאת מחזיקה גם בתיאוריות של קונספירציה יסתכלו עליכם כמו אנשים הזויים?
"רבין ידע שהולך להיות קטע של סרק סרק. נכנס לרכב בכוחות עצמו אחרי שחטף כדור בעמוד השדרה, נו באמת ולאה רבין שתקה כי קיבלה הרבה כסף. גם הבת שלו שותקת והיא יודעת את האמת. הוא כבר מת אז מה זה כבר ייתן להם. לפחות קיבל פרס נובל לשלום וכל שנה 2 מיליון שקל. אחד הרופאים אמר שרבין מת ברכב וקיבל יריה מקדימה ואח"כ מצא את מותו. שאלוהים ישמור אותנו לאן אנחנו נופלים עם השמאל הקיצון. התרגיל הזה ששלחו לבנט קליע זה אני בטוחה שזה השב"כ. זה הרי תרגילים של השב"כ כדי להזיז אותו מההוצאות של הבית. זה הכל תרגילים של השב"כ. כל פעם שרוצים להזיז משהו מהרעש התקשורתי מוציאים משהו נגד".

בוא נחזור ברשותך לעונש שהטילו עליך החברים. מה זה אומר נידוי? ניתוק קשר טוטאלי?
עמי: "זה לא שמפסיקים טוטאלית אבל אתה כבר לא אין ואתה לא מוזמן לערבי שירה בחצר ואם נפגשים זה יותר קצר מלהגיד ג'יק רובינסון. נידוי כזה. החברים כבר לא אותם חברים. הם יראו אותך ויגידו שלום אבל זה כבר לא אותו הדבר. בדיוק כמו שקרה לשי גולדן. בהתחלה התרגשנו מזה אבל אח"כ מי שלא נאה לו שלא יגיד לנו שלום. בסוף ההפסד כולו שלו. אני מעביר דף והולך הלאה".

אשתו: "בהתחלה אותי זה נורא הרגיז והייתי מתלוננת ואומרת לו שהמשפחה שלך אמרו ככה וככה. אח"כ אמרתי לעצמי למה אני מתעצבנת? זה הפסד שלהם. לא רוצים? שלום וביי".

עוד ב-

בעקבות זהבה: הגבעטרון חוזרים לארץ כדי להצביע. צפו

לכתבה המלאה

*הריאיון נערך טרם יום הבחירות